C'est vrai, le titre est stupide, il aurait fallu dire "fascistes en herbe" ou "premiers pas de la dictature" car c'est bien de cela qu'il s'agit, quand une minorité réagit par la violence à un scrutin démocratique... enfin bon.
"Chaque voix compte", c'est effectivement cela qui fait de notre démocratie une démocratie... et en 1er lieu, parce qu'en allant voter, on accepte de s'exprimer, sachant que le résultat ne sera pas forcément celui qui va avec nos convictions.
enfin, ça, c'est la théorie... dans la pratique, si je ne suis pas d'accord je brûle les bibliothèques, médiathèques, écoles, et tout ce qui passe par là, ... et fait notre éducation en matière de démocratie.
seraient pas un brin totalitaires, ceux qui font ça ? ... enfin, ça n'est qu'une question !
Chére Alice, oui je suis un vieux con, surement autant que Philippe Bilger qui, si vous l'avez lu et compris, s'est fendu d'un excellent billet sur le sujet qui exprime assez bien les sentiments de la majorité des gens, de droite et de gauche, qui trouvent bien dommage qu'un élan démocratique de cette ampleur finisse par des pavés à la Bastille.
A ces jeunes cons qui veulent donner des leçons de démocratie je rappellerai seulement que la démocratie c'est d'accepter le verdict des urnes, dans un sens comme dans l'autre.
La TRES large majorité ne pense pas comme eux.
Mon titre n'est effectivement pas terrible, mais je pensais que cela suffisait, rajouter "Jeunes cons voleurs" ou bien encore "Jeunes cons casseurs" en rapport aux commerces détruits et/ ou dévalisés aurait été un peu trop racoleur à mon gout.
à Da Bourz : oui j'ai lu et compris (enfin je crois) le billlet auquel tu fais référence, il me semble avoir dit que je trouvais ça intelligent (contrairement au titre du post, mais c'était pas vraiment un post, juste un lien). Je me fiche que tu sois jeune ou vieux, vraiment...
aux autres : Je sais que c'était pas bien malin d'aller caillasser du CRS dimanche soir (franchement, je comdamne même). Sarkozy a été élu démocratiquement, c'est le jeu, ce n'est pas une tragédie... l'opposition existera, elle critiquera, sera parfois entendue. Ce n'est pas ce qui me pose problème.
"fascistes en herbe", ça me semble légèrement exagéré ; "premiers pas vers la dictature", bon, là je supose que vous plaisantiez... c'est vrai que c'est un peu énervant de voir des gens qui critiquent (et pas pas le moyen le mieux choisi, c'est vrai) son champion, mais... non mais vous rigoliez...
Le problème c'est ce titre, il m'a glacée.
Pourtant, je n'étais pas à la Bastille ce soir là, je n'étais pas à la Concorde non plus.
Il est réducteur, méprisant, et il me semble qu'il participe de cette stratégie qui consiste à monter les groupes les uns contre les autres.
Et j'ai parfois l'impression que la stigmatisation de certains évitera aux autres de se pencher vraiment sur le mal-être de ce pays, son origine... tout ça...
Voilà ce que j'avais à dire, je critique un peu sèchement ton post, mon commentaire était lui aussi lapidaire, mal construit...
Tu me diras (si tu as le temps) ce que tu penses de cette deuxième tentative (surtout si tu n'es pas d'accord;-)
Alice, Alice, je ne suis pas d'accord, mais ça me va très bien, j'adore argumenter avec des gens qui ne pense pas la même chose que moi, la discusion, c'est sain !
Et puis je ne suis pas si vieux que ça !
Aller, pour rire ce soir car mon dodo m'attends, un excellent billet de Maitre Eolas :
Ah tiens, je suis contente de voir un peu de débat d'idées sur ce blog...
J'ai lu le papier de Bilger. Je ne suis pas plus d'accord avec le jeunisme qu'avec l'anti-jeunisme primaire dont il fait preuve. Et d'ailleurs, la question ne me semble pas véritablement être la nature de la population jetant des pavés, mais la légitimité et les raisons de leur action.
Que les déçus de l'élection s'expriment, soit. D'autant plus que si l'on additionne les votes blancs, les abstentionnistes et les votes de gauche, la majorité des inscrits n'était pas pour Nicolas Sarkozy. Qu'on puisse se sentir floué, estimer qu'un candidat a été largement favorisé par les médias par exemple, et qu'on en ressente une certaine colère, soit. Qu'on appréhende les premières mesures d'un gars qui parle de vous nettoyer au kärcher, rien de plus naturel. La violence matérielle me gêne déjà un peu plus, et la violence contre les personnes est absolument intolérable. De là à parler de "fascisme en herbe"...faut pas pousser.
Ces gamins en question ont de graves lacunes éducatives. Ils n'ont en général pas de pensée politique, s'opposent pour s'opposer, et étaient violemment anti-Sarko sans être enthousiasmés par Ségolène Royal. Oui, ils réagissent par la violence parce qu'ils sont mal élevés, parce que le débat démocratique ne fait pas partie de leur quotidien, alors que la castagne si. D'obscurs fonctionnaires de l'éducation nationale tentent, tant bien que mal, de pallier ce manque.
Or, là où je suis inquiète, c'est que Nicolas Sarkozy a prévu de supprimer 20 000 postes d'enseignants à la rentrée 2008, pour financer des mesures qui ne sont pas exactement de nature à calmer le sentiment d'injustice sociale : entre autres, l'allègement des droits de succession et le fameux bouclier fiscal à 50% (cf le canard enchaîné de mercredi).
Et ça, ça me donne envie d'aller gueuler dans la rue.
1 De Alice -
Ah, un commentaire intelligent sur les récents débordements de certains déçus de l'élection... (enfin, le post auquel tu renvoies l'est un peu plus)
Ton titre est stupide, j'ai presque envie de répondre "vieux con" mais je ne le ferai pas : je ne te connais pas et t'es peut-être jeune toi aussi...
2 De Richard -
C'est vrai, le titre est stupide, il aurait fallu dire "fascistes en herbe" ou "premiers pas de la dictature" car c'est bien de cela qu'il s'agit, quand une minorité réagit par la violence à un scrutin démocratique... enfin bon.
3 De Pibette -
"Chaque voix compte", c'est effectivement cela qui fait de notre démocratie une démocratie... et en 1er lieu, parce qu'en allant voter, on accepte de s'exprimer, sachant que le résultat ne sera pas forcément celui qui va avec nos convictions.
enfin, ça, c'est la théorie... dans la pratique, si je ne suis pas d'accord je brûle les bibliothèques, médiathèques, écoles, et tout ce qui passe par là, ... et fait notre éducation en matière de démocratie.
seraient pas un brin totalitaires, ceux qui font ça ? ... enfin, ça n'est qu'une question !
4 De Da Bourz -
Chére Alice, oui je suis un vieux con, surement autant que Philippe Bilger qui, si vous l'avez lu et compris, s'est fendu d'un excellent billet sur le sujet qui exprime assez bien les sentiments de la majorité des gens, de droite et de gauche, qui trouvent bien dommage qu'un élan démocratique de cette ampleur finisse par des pavés à la Bastille.
A ces jeunes cons qui veulent donner des leçons de démocratie je rappellerai seulement que la démocratie c'est d'accepter le verdict des urnes, dans un sens comme dans l'autre.
La TRES large majorité ne pense pas comme eux.
Mon titre n'est effectivement pas terrible, mais je pensais que cela suffisait, rajouter "Jeunes cons voleurs" ou bien encore "Jeunes cons casseurs" en rapport aux commerces détruits et/ ou dévalisés aurait été un peu trop racoleur à mon gout.
5 De Alice -
Un débat, des idées... ça manquait un peu.
à Da Bourz : oui j'ai lu et compris (enfin je crois) le billlet auquel tu fais référence, il me semble avoir dit que je trouvais ça intelligent (contrairement au titre du post, mais c'était pas vraiment un post, juste un lien). Je me fiche que tu sois jeune ou vieux, vraiment...
aux autres : Je sais que c'était pas bien malin d'aller caillasser du CRS dimanche soir (franchement, je comdamne même). Sarkozy a été élu démocratiquement, c'est le jeu, ce n'est pas une tragédie... l'opposition existera, elle critiquera, sera parfois entendue. Ce n'est pas ce qui me pose problème.
"fascistes en herbe", ça me semble légèrement exagéré ; "premiers pas vers la dictature", bon, là je supose que vous plaisantiez... c'est vrai que c'est un peu énervant de voir des gens qui critiquent (et pas pas le moyen le mieux choisi, c'est vrai) son champion, mais... non mais vous rigoliez...
Le problème c'est ce titre, il m'a glacée.
Pourtant, je n'étais pas à la Bastille ce soir là, je n'étais pas à la Concorde non plus.
Il est réducteur, méprisant, et il me semble qu'il participe de cette stratégie qui consiste à monter les groupes les uns contre les autres.
Et j'ai parfois l'impression que la stigmatisation de certains évitera aux autres de se pencher vraiment sur le mal-être de ce pays, son origine... tout ça...
Voilà ce que j'avais à dire, je critique un peu sèchement ton post, mon commentaire était lui aussi lapidaire, mal construit...
Tu me diras (si tu as le temps) ce que tu penses de cette deuxième tentative (surtout si tu n'es pas d'accord;-)
6 De Da Bourz -
Alice, Alice, je ne suis pas d'accord, mais ça me va très bien, j'adore argumenter avec des gens qui ne pense pas la même chose que moi, la discusion, c'est sain !
Et puis je ne suis pas si vieux que ça !
Aller, pour rire ce soir car mon dodo m'attends, un excellent billet de Maitre Eolas :
maitre.eolas.free.fr/jour...
7 De Nina -
Ah tiens, je suis contente de voir un peu de débat d'idées sur ce blog...
J'ai lu le papier de Bilger. Je ne suis pas plus d'accord avec le jeunisme qu'avec l'anti-jeunisme primaire dont il fait preuve. Et d'ailleurs, la question ne me semble pas véritablement être la nature de la population jetant des pavés, mais la légitimité et les raisons de leur action.
Que les déçus de l'élection s'expriment, soit. D'autant plus que si l'on additionne les votes blancs, les abstentionnistes et les votes de gauche, la majorité des inscrits n'était pas pour Nicolas Sarkozy. Qu'on puisse se sentir floué, estimer qu'un candidat a été largement favorisé par les médias par exemple, et qu'on en ressente une certaine colère, soit. Qu'on appréhende les premières mesures d'un gars qui parle de vous nettoyer au kärcher, rien de plus naturel. La violence matérielle me gêne déjà un peu plus, et la violence contre les personnes est absolument intolérable. De là à parler de "fascisme en herbe"...faut pas pousser.
Ces gamins en question ont de graves lacunes éducatives. Ils n'ont en général pas de pensée politique, s'opposent pour s'opposer, et étaient violemment anti-Sarko sans être enthousiasmés par Ségolène Royal. Oui, ils réagissent par la violence parce qu'ils sont mal élevés, parce que le débat démocratique ne fait pas partie de leur quotidien, alors que la castagne si. D'obscurs fonctionnaires de l'éducation nationale tentent, tant bien que mal, de pallier ce manque.
Or, là où je suis inquiète, c'est que Nicolas Sarkozy a prévu de supprimer 20 000 postes d'enseignants à la rentrée 2008, pour financer des mesures qui ne sont pas exactement de nature à calmer le sentiment d'injustice sociale : entre autres, l'allègement des droits de succession et le fameux bouclier fiscal à 50% (cf le canard enchaîné de mercredi).
Et ça, ça me donne envie d'aller gueuler dans la rue.